به گزارش خبرگزاری حوزه از تهران، محمدباقر قالیباف نامزد چهاردهمین انتخابات ریاست جمهوری با حضور در برنامه گفتگوی ویژه خبری درباره دولت چهاردهم و برنامه پنج ساله هفتم گفتگو کرد .
مقدمه: ۱۷ روز تا برگزاری چهاردمین انتخابات ریاست جمهوری باقی مانده است، رئیس جمهور آینده فردی است که باید مجری برنامه هفتم باشد، رهبر معظم انقلاب در سخنرانی نوروز امسالشان تاکید کردند که باید در پایان مهلت اجرای این برنامه که بر شکوفایی اقتصادی همراه با عدالت تاکید شده است ضمن تک رقمی شدن تورم اصلاحات اساسی در ساختار بودجه انجام شود.
اغلب مواد لایحه هفتم بعد از چند مرحله رفت و برگشت بین مجلس شورای اسلامی و شورای نگهبان به تایید شورای نگهبان رسید، چندماه هم باقی مانده است که به نظر شورای نگهبان نیاز به اصلاحات دارد، اما این مواد با اصرار مجلس برای تصویب این موارد در نهایت لایحه برنامه هفتم الان در انتظار تصویب نهایی در مجمع تشخیص مصلحت نظام هست.امشب در گفتگوی ویژه خبری میزبان آقای محمد باقرقالیباف یکی از شش نامزد چهاردهمین دوره ریاست جمهوری هستیم.
سوال: یکی از شش نامزد چهاردهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری، ریاست مجلس شورای اسلامی به عنوان نهاد بررسی کننده و البته تصویب کننده این برنامه هفتم برعهده داشتید یک روایتی از مراحل ارائه و تصویب برنامه هفتم داشته باشید؟
قالیباف: برنامه هفتم از شروع دولت سیزدهم دولت شهید رئیسی که سال ابتدای آنها با سال برنامه، پایان برنامه توام شد، برنامه ششم، که بعد تصمیم گرفته شد که برنامه ششم تمدید شود عملا، این گونه شد به مدت دو سال، خیلی برای آن وقت گذاشته شد.چه در مجلس یازدهم و چه در دولت سیزدهم، یک کار کارشناسی دقیق رفت و برگشتی خوبی در تنظیم لایحه، یعنی یکی از اتفاقات خوبی که افتاد این بود که از زمان تنظیم لایحه یک هماهنگی بین مجلس و دولت توام با هم بود که این کار شکل گرفت و من فکر می‌کنم که برنامه هفتم همه تلاش ما این گونه بود که ضعف‌ها و اشکالات برنامه‌های گذشته را نداشته باشد و من اگر لازم شد به وقت توضیح خواهیم داد، این برنامه رفت و برگشت کرد و این برنامه امروز از ویژگی‌های منحصر به فردی برخوردار است، قبل از واردشدن به این نکته خیلی مهم است که امروز در برنامه بدانیم که به هر حال مهمترین بحث و یکی از سیاست‌های قطعی ما در برنامه هفتم این بود که معطوف به خانواده و خانوار توجه کنیم.به چه معنا، اگر به ما بگویید مخاطب این برنامه کجاست، می‌گوییم خانواده، این نگاه برنامه هست .
ما با نگاه مسئله محور به برنامه هفتم نگاه کردیم
قالیباف: نکته بعدی مسائل اقتصادی به صورت سیستمی نگاه کنیم که یکی از موضوعات بوده است، رشد اقتصادی بوده است، توجه به خود سرمایه گذاری، نظام مالی که باید انجام شود، سیاست‌های ارزی که باید بشود، سیاست‌های پولی و بانکی که باید باشد، در حوزه توزیع درآمدها برای ما مهم بوده است، یعنی نظام مالیاتی، نظام یارانه‌ای، در حوزه اشتغال که موضوع مهم است، در تسهیل گری آنها، در اصلاح نهادی در این بخش، اینها از نکاتی است که به آن توجه شده است، که مدنظر باشد.یکی از موضوعات مهمی که امروز مردم ما از آن نگران هستند، موضوع گرانی که فشار زیادی در سطوح مختلف آورده است، به تعبیری همان تورم که ریشه در کسری بودجه، کسری عملیاتی بودجه، ریشه در ناترازی بانکی و ریشه در سیاست‌های پولی و بانکی است، برنامه امروز نتیجه یک کار مشترک بین دولت و مجلس بوده است که همان طور که اشاره کردید دارد مراحل پایانی خودش را طی می‌کند.یک نکته مهمی که در برنامه به آن توجه کردیم، این است که ما با نگاه مسئله محوری کلا اساسا نگاه کردیم به برنامه، چون دو رویکرد وجود دارد، یک رویکرد جامع هست نوع نگاه برنامه ریزی جامع، در برنامه ریزی جامع خیلی روان و راحت بگویم هر چه آرزو دارند در آن می‌نویسند بدون توجه به این که آیا مقدورات کشور، ظرفیت‌های کشور امکان دارد یا ندارد.این جا دقیقا آمدیم مسئله محوری را مبنای کار قرار دادیم و با توجه به همان رویکرد خانوار.
سوال: شاخص‌های برنامه هفتم را اشاره کردید، نقاط قوت این برنامه را گفتید، ولی تاکید داشتید که بسیار تلاش شد ضعف‌ها ونقایص و اشکالات برنامه‌های گذشته تصویب شده در کشور که شش برنامه پنج ساله در کشور تصویب و تدوین شده است که این اشکالات را در برنامه هفتم نداشته باشد، از نقاط متمایز برنامه هفتم نسبت به برنامه‌های گذشته بفرمایید؟
قالیباف: یکی از نکات متمایز آن با رویکرد با برنامه جامع بود ولی در این جا مسئله محوری اساس کار ماست، یک نکته مهم دیگر که اتفاق افتاد که در قانونگذاری توجه کردیم این بود که وقتی قانون را می‌نویسیم، مخصوصا قانونگذارها، بنده، مجلس و همکاران به این دقت کردیم، که ما باید دو موضوع را دقت کنیم، یک قانونی را که می‌نویسیم، دقیق و روشن و مشخص باشد، نکته دوم این که این قانون قابلیت اجرایی داشته باشد، قانونی ننویسیم که قابلیت اجرایی نداشته باشد و بخش سوم اجرای قانون است. طبیعتا این بخش را در اجرای قانون اشاره کردم با دولت با هم این کار را در رفت و برگشت انجام دادیم و کار پیش رفت، یک ویژگی دیگر این برنامه این شد که با آن دو سال زمانی که پیش آمد، الان ما برنامه در جهت زمانی، هم در این پنج سال برنامه در چهار مجلس قرار گرفته است، هم در چهار سال دولت، یک سندی داریم که ۵ ساله است، دولت و مجلس هم با هم این را تهیه کردند، با هم این را می‌خواهند اجرا کنند و این کار مشترک مجلس و دولت سیزدهم شهید رئیسی بودند، یعنی یکی از بحث‌هایی که ما می‌گوییم چه ضرورتی دارد که این مسیر دنبال شود، این است که بخشی از این برنامه که تنظیم شده است، این رویکرد که در مجلس و دولت تنظیم شده است، باید این ادامه پیدا کند. در امتداد دولت، دولت بخشی از مقدمات آن فراهم کرده است و بودجه امسال دولت سیزدهم داده است، یعنی بودجه، چون برنامه در دست بوده است و تصویب شده است بودجه بر این اساس بوده است، همه تلاش ما یکی از ضرورت‌هایی که بنده احساس کردم این جا عافیت طلبی را کنار بگذاریم، اجرای برنامه است، در دوره قبل یکی از اشکالات جامع محوری بود، دومی این بود که مسئله محوری نبود، سوم برنامه باید در اجرا به آن توجه شود. یکی از ویژگی‌های این برنامه این است که برنامه ششم عمدتا همه برنامه‌ها کمتر از سی درصد حداکثر انجام شده است، در این برنامه تلاش کردیم که بتوانیم یک ماده‌ای که در هیچ برنامه شش برنامه گذشته نبوده است، ماده ۱۱۸ می‌گوید ما یک شورای راهبری برای برنامه گذاشتیم که ضمانت اجرایی داشته باشد، این را با یک مدیریت سایبرنیتیکی به آن نگاه کردیم که در بند الف ماده ۱۱۸ برنامه ما بتوانیم این برنامه کنترل پذیر باشد، یک شورای راهبری زیر نظر معاون اول رئیس جمهور و نمایندگانی از مجلس در طول اجرای برنامه کار شود.کنترل پذیر باشد، معطوف به هدف حرکت کند، بازگشت پذیری داشته باشد، به این معنا که در برش‌های بودجه‌های سالانه‌ای که می‌زنیم در طول یک سال که داریم نظارت می‌کنیم اگر اشکالی بر این وجود آمد، این را بتوانیم در بودجه سال اصلاح کنیم.
برنامه هفتم میثاق ملی همه ما خواهد بود
قالیباف: نکته بعدی این که خود تنظیم گر باشد، به این معنا که همان نظارت و کنترل مرتب مشکلاتی که به وجود می‌آید اینها را پیش ببرد که این در ماده ۱۱۱ دیده شده است، این برنامه هم بدون شک هم رفتار سیستمی می‌خواهد، هم مدیریت قوی می‌خواهد که این کار انجام شود و یک خطری که بنده احساس کردم برای اجرای این برنامه که امروز میثاق ملی همه ما خواهد بود، قانون همه ما، هر کدام از عزیزان امروز مردم انتخاب بکنند مکلف هستند همین برنامه‌ای که تبدیل به قانون شده است دنبال کنیم برای اجرایی، یکی از نگرانی‌های ما این است، ما در دهه نود مشکلاتی داشتیم در این بخش، چه مشکلاتی؟ ما در دهه نود، نقدینگی ۲۶ برابر شد در طول دهه ۹۰ ولی رشد اقتصادی ما کمتر از یک درصد، در طول این ۱۰ سال، چه مشکلاتی را ایجاد می‌کند، حتما شما چالش‌هایی یادتان است، بین مجلس و دولت برای برنامه ششم این گونه شد که معتقد بودند که دولت، دولت در دهه ۹۰ می‌گفت اصلا برنامه ضرورت ندارد مجلس تصویب شود، دولت خودش مسئول برنامه است و خودش تصویب می‌کند و خودش اجرا می‌کند و این چالش‌ها بود، ما مصر هستیم که در حقیقت این نگرانی که ما داریم، این نگرانی به آن توجه کنیم که ما را از مسابقه پیشرفت در مقایسه با بقیه کشورها حتی کشورهای منطقه عقب نیافتیم و بتوانیم این مسیر را طی کنیم و پیش برویم و شاید، شاید که نه، حتما یکی از فلسفه‌های حضور من، من با این برنامه زندگی کردم، ما این برنامه حداقل قریب به ۱۲۰ ساعت در صحن مجلس درباره آن بحث شده است و چندین هفته در کمیسیون تلفیق بحث شده است، صدها جلسه در طول این دو سال گذشته بین دولت و مجلس و جلساتی که در حوزه‌های کارشناسی انجام دادیم و امیداریم که بتوانیم با اجرای قوی برنامه هفتم مشکلاتی که مردم دارند بتوانیم حل و فصل کنیم.
پایان برنامه هفتم ثبات اقتصادی و مهار تورم است
قالیباف: برنامه یک ضرورت دارد، یکی از ضرورت‌های مهم اداره کشور برنامه است، ما یک وقتی یک چشم انداز را می‌گذاریم این چشم انداز برای تبدیل شدن گام‌های این چشم انداز حتما ما نیازمند به برنامه‌های میان مدت ۵ ساله هستیم و حتما برنامه ۵ ساله نیازمند به برنامه‌های یک ساله است که بتوانیم در بودجه این کار انجام دهیم و معتقدیم که بودجه و برنامه برای دولت نیست، بودجه و برنامه قبل از این که دستورالعمل و روند دولت‌ها را مشخص کند، زندگی مردم است، ما این را باور داشتیم و باور داریم که این برنامه باید تغییری در زندگی مردم ایجاد کند، در معیشت شان و در حقیقت در رشد و توسعه‌ای که باید انجام شود، این برنامه باید یک چشم انداز دهد، این برنامه باید قابل پیش بینی باشد، که سرمایه گذار ما، مردم ما، کارگر ما، کارمند ما، همین طور که گفتم مبنای برنامه هدف آن و مخاطب آن خانواده است، خانواده‌ها باید بتوانند برای خودشان برنامه ریزی کنند، متاسفانه الان این گونه نیست؛ لذا این نقشه راه و حرکت ماست و با این برنامه بنده معتقد هستم، چون در طرح ریزی هم جزئیات این کار بودم گام به گام با قدرت این برنامه را اجرا خواهیم کرد به فضل الهی اگر مردم به ما اعتماد کردند و مطمئن باشند که پایان این برنامه ثبات اقتصادی و مهار شدن تورم در کشور خواهد بود.
سوال: هدف کلی و اولویت اصلی برنامه هفتم که موضوع پیشرفت اقتصادی توام با عدالت است، نرخ رشد اقتصادی متوسط هشت درصد و البته با تاکید بر افزایش بهره وری و راهکار شما در دولت آینده تان برای این موضوع تحقق آن چیست؟
قالیباف: این سوال خیلی مهمی است، ما این شاخص‌ها را براساس سیاست‌های کلانی که در مجمع بررسی شده است و نهایتا به تصویب مقام معظم رهبری رسیده است و ابلاغ شده است که ما متوسط نرخ هشت درصد را در طول برنامه انجام بدهیم.این نکته را بدانید که ما در برنامه گذشته و دهه گذشته متوسط رشدمان کمتر از یک درصد بوده است، سختی کار این جا کاملا روشن است ولی این کار شدنی است. ما همین طور که اشاره کردید به دو موضوع نگاه می‌کنیم برای رشد اقتصادی، یک بخش بهره وری است، یک بخش آن بحث مربوط به سرمایه گذاری، من موضوع بهره وری، مهمتر از حوزه سرمایه گذاری است، چرا این حرف را می‌گویم به خاطر این که در بهره وری فرصت‌های داریم که الان توضیح می‌دهیم که از آن فرصت‌ها سرمایه گذاری ما شکل بگیرد و حرکت کنیم، به این خاطر ماده ۱۱۱ قانون برنامه ما متمرکز به بحث بهره وری است.در بهره وری وقتی حرف می‌زنیم، از چه می‌گوییم، دو عنصر مهم در بهره وری است با توجه به رویکرد علمی و موضوعات علمی و تخصصی در برنامه که در این بخش داشته باشیم و نکته بعدی نکته مدیریتی، همه شاخص‌ها را در همه بخش‌ها، بهداشت وسلامت، کشاورزی، صنعت، در همه جا این شاخص‌های بهره وری را دنبال کردیم و نقش ملی و استانی را کاملا روشن کردیم که چه وظایفی انجام شود. مزیت‌های نسبی را در نظر گرفتیم در این برنامه و تمرکززدایی، وقتی می‌گوییم تفکیک کار بین استانی و ملی پس یعنی ما یک کار ملی – استانی را تقسیم کردیم، اختیارات را به استان بیشتر کردیم و تمرکز زدایی در این برنامه انجام دادیم، به تعبیری دیگر از برش دیگر نگاه کنم، فرق قائل شدیم بین کارهای تولی گری و تصدی گری، کارهای تصدی گری هم به مردم واگذار کنیم و هم به نهادهای عمومی غیر دولتی و کارهای تولی گری، اینها همه حاکی از آن بخش عناصری است که می‌خواهد در حوزه بهره وری این کار را انجام دهد.
باید به سمت بهره‌وری حرکت کنیم
قالیباف: در بعضی کشورها که نمی‌خواهم نام ببرم، رشد ۹ درصد داشتند متوسط در طول یک دهه، اینها ۵۰ درصد از این رشد ۹ درصد را یعنی ۴ و نیم درصد آن را از بهره وری بردند، ۴ و نیم درصد این ها، که ما در این برنامه ۲ و هفت دهم در رشد هشت درصد، یعنی ۳۵ درصد گذاشتیم برای بهره وری، ولی در بهره وری اینها را باید دقت کنیم. به طور نمونه انگیزش خود نیروهایی که در این سیستم بخش دولتی دارند کار می‌کنند.رفتار کاری ما، فرهنگ کاری ما، انگیزشی آنها، الان یکی از مشکلاتی که الان هست و مشکل حقی هم هست، در خیلی از بخش‌های دولتی، نگاه کنید، می‌بینید که در یک اتاق دو ایرانی، دو شهروند ما آن جا کار می‌کنند، شاید یک نفر از جهت تحصیلات بالاتر، تخصص بالاتر، وقت بیشتری می‌گذارد، ولی، چون مثلا قراردادی، ساعتی، پیمانی، از این بحث‌ها داریم، دریافتی کمتری دارد، امنیت شغلی هم ندارد.یکی دیگر، چون آمده است رسمی شده است، این سیستم اشکال ما در حوزه وزارت است، رسمی شده است و احساس امنیت شغلی دارد شاید انگیزه لازم کاری نداشته باشد، اینها را در مجلس چهاردهم چاره اندیشی کردیم و در برنامه به درستی چاره اندیشی کردیم که انجام دهیم.
دولت باید مداخلات دقیق داشته باشد
قالیباف: نقطه مهم در بهره وری، نحوه مدیریت و مداخلات دولت در این بخش است، چه اتفاقی می‌افتد که وقتی می‌گوییم بهره وری در سرمایه گذاری اثر می‌گذارد این جاست، مثلا خودرو، سهم دولت در خودرو، در این ایران خودرو حدود هفت درصد است، ولی شما نگاه کنید با این ۷ درصد دولت صد درصد دارد سیاست گذاری، قیمت گذاری این کار را انجام می‌دهد، نتیجه چه شده است، در حقیقت دیون باقی مانده آن جا چقدر است.امروز مجبور می‌شود که در قیمت گذاری دخالت کند.بعد باید برود رانت آنجا را بدهد و هزینه‌هایش را دولت خودش جبران کند، مگر ۷ درصد آنجا ۵ تا هیئت مدیره هم داشته باشد تازه ۲۰ درصد سهم داشته باشد یک صندلی بهش می‌دهند، این با ۷ درصد دارد آنجا هیئت مدیره عوض می‌کند مدیرعامل عوض می‌کند و چه کار می‌کند از پول بخش دولت و منافع عمومی در خودرو می‌گذارد، چی تولید می‌کند؟ دولت ناراضی دیونی آنجا گذاشته بخش خصوصی ناراضی دارد، خسارتش را می‌بیند و تولید کننده و حوزه صنعت ما مردم هم از این ناراضی پس نگاه کنید این یک بخش بهره وری همین موضوع درست اینجا که دولت باید برود مداخلات دقیق داشته باشد و وظیفه خودش را به درستی انجام بدهد در حوزه انفال، شما بیایید ببینید دولت حالا در حوزه انرژی چه کارهایی انجام می‌دهد در حوزه انرژی من اگر بخواهم یک عدد و رقم به شما بدهم امروز ما نزدیک به ۵۰ درصد انرژی ما وقتی که استحصال می‌شود و می‌آید قبل از اینکه وارد مصرف شود ما ۵۰ درصد اینجا را همان اول هدر می‌دهیم هدر می‌دهیم یعنی چی؟ یعنی یک بخشی را اتلاف می‌کنیم در نیروگاه‌ها یک بخشی را می‌بریم اینها در این گازهای مشعلی که می‌سوزانیم گازهای مشعل همه گازهایی است که ارزشمند و قیمتی هستند و ارزش افزوده بسیار زیادی دارند یک بخش اینها میشه قاچاق، پس نگاه کنیم بهره وری در اینجاست یعنی ما داریم سرمایه که باید بیاوریم دارایی‌هایی را که باید بیاوریم تبدیل به ثروت بکنیم و مشکل دیگران نشویم، این کارها اینجا انجام نمی‌شود در حقیقت اینطوری بگویم مثل چی می‌ماند؟ مثل خانه‌ای که داریم زندگی می‌کنیم لوله مصرف آبمان در این طرف کنتور نشتی پیدا کرده هی مرتب دارد روزی چند ۱۰ متر مکعب ازش آب می‌رود هی ما در خانه فشار می‌آوریم به خانوم که آب کمتر مصرف کنید اگر بنا است که آب کمتر مصرف کنی در خانواده پدر خانواده یک چاره‌ای به حال این لوله‌ای که نشتی پیدا کرده کند ما داریم این حجم از انرژی را که همش دارایی‌ها و ثروت ماست که می‌تواند این تحول را در ۸ درصد درست کند انجام نمی‌دهیم من به شما عرض می‌کنم این مشکل دقیقاً در معدن است این مشکل دقیقاً در حوزه پتروشیمی است ما از حجم نه و نیم میلیون بشکه مجموعه نفت و گازی که ما در کشور داریم تولید می‌کنیم فقط هفت و نیم درصد این در پتروشیمی‌ها می‌آید که خود این نزدیک به ۲۰ میلیارد است حالا بعد در فرصت بعدی در نشست‌های بعدی من خواهم گفت پس نگاه کنیم وقتی حرف از بهره وری می‌زنیم یک بخشش چابکی دولت است یک بخشش این روندهایی است که باید اصلاح کنیم بهش توجه نمی‌کنیم اشکال کجاست ما در همین معدن حداقل الان با تلاشی که در دو سال گذشته در مجلس شده قبلاً حدود سهم دولت از معادن حدود ۶ تا ۷ همت بوده الان با یک کنترل دقت این شده حدود ۴۴ همت ولی ۴۴ همت هم ما داریم سوبسید گازوئیل به این معادن می‌دهیم یعنی دولت عملاً هیچ بهره‌برداری از معدن نمی‌کند این یعنی چی این یعنی بهره‌وری اینها از آن جاهایی است که بنده معتقدم این فرصت‌ها را باید به درستی دنبال کنیم و پیش ببریم.
سازمان ملی زمین و مسکن یک میلیون هکتار زمین در اختیار دارد
قالیباف: باز همین در مسکن شما نگاه کنید در برنامه هفتم شما می‌دانید که ما قانون دائمی تولید جهت مسکن را تولید کردیم یعنی قانون مسکن را چه برای تولید مسکن در طول برنامه که الان در برنامه است و قانون ابلاغ شده هم در میان مدت بحث قانون اجاره بها را اخیرا ابلاغ کرده‌ایم هم بحث اجاره و مالیات سنگین روی خانه‌های خالی که با احتکارمان دنبال کنیم، خوب مهمترین بخش اینجا کجاست دارایی‌های دولت چیست؟ این بحثی که می‌گوییم بهره‌وری الان سهم قابل توجهی از هزینه مسکن زمین است امروز به شما عرض می‌کنم سازمان ملی و مسکن سازمان زمین و مسکن یک میلیون هکتار زمین در اختیار دارد، اگر بخواهید اشلی بفرمایید این چه عظمتی است بهره وری یعنی این کل مسکن مهر ۹ هزار هکتار زمین داشته اینجا یک میلیون هکتار زمین در این بانک زمین زمین وجود دارد ما در برنامه هفتم فکر می‌کنم که ماده ۴۹ نامه هفتم ما است در آنجا مشخص کرده‌ایم که ما دو صدم درصد از مساحت کل کشور که می‌شود ۳۳۰ هکتار اختصاص بدهیم به زمین این می‌شود، بهره وری یعنی؛ یک مرتبه قیمت زمین را به عنوان آورده می‌آوریم، پس اگر ما می‌گوییم تلاشمان این است که به ثبات اقتصادی می‌رسیم، یعنی این بهره‌وری را به دقت در حوزه مسکن دنبال می‌کنیم لذا حرف از ۸ درصد رشد اقتصادی یعنی ما حدود ۳ درصد از این ۸ درصد را با بهره‌وری دنبال می‌کنیم همه نکاتی که من به شما عرض کردم خود اینجا هم یک ظرفیتی برای ما ایجاد می‌کند که بتوانیم از این بهینه استفاده کردن‌ها آن سرمایه‌گذاری را در حوزه بخش سرمایه هم به دست بیاوریم و بتوانیم کار را پیش ببریم.
سوال: الان، چون به مسکن اشاره کردید یک برنامه‌ریزی و یک هدف گذاری در دولت مربوطتان اشاره کردید، اما بر اساس برنامه هفتم شاخص دسترسی به مسکن را من حالا از روی این بخوانم که تا پایان برنامه باید به هفت و نیم سال برسد، حالا ضمن تعریف شاخص دسترسی که اشاره می‌کند سال‌های رسیدن به خانه و مسکن دقیقاً برنامه شما برای تحقق این مورد و هدفگذاریتان چیست زمین و مسکن اشاره کردید همین را هم بپرسم و بعد بروم سراغ هدفگذاری‌های دیگر برنامه هفتم؟
قالیباف: بله در همین ۸ درصد بخش بهره‌وری اش را گفتم بخش سرمایه‌گذاریش را توضیح دادم، ولی نکته مهمی را شما اشاره کردید در حوزه مسکن ما در برنامه دیده‌ایم نگاه کنید ما باید برویم به سمت اینکه اگر آن شاخصی که گفتیم هفت و نیم سالش این است اگر یک کارگر ما یک کارمند ما یک کسی که درآمد دارد، همه درآمدش را فرض این گونه همه درآمدش را برای مسکن بگذارد باید هفت و نیم سال همه درآمدش قادر باشد که مسکن تهیه کند این شاخصی است که ما به این سمت داریم حرکت می‌کنیم و الان این شاخص در کشور تقریباً فکر می‌کنم، حدود ۱۳ تا ۱۴ سال است حول و حوش یعنی تقریباً ما باید این را به نصف کاهش بدهیم طبیعتاً این همان جا است که ما باید مسکن را یک مقدار ارزان‌تر تمام کنیم اینجاست که در بهره وری استفاده درست از زمین‌ها کنیم این یک میلیون هکتاری که من گفتم بخش قابل توجهی از زمین‌هایی است که از داخل محدوده شهر و روستا است و افتاده است و از این ظرفیت استفاده بهینه نمی‌کنیم یعنی آن مولدسازی اینجاست که کارش را انجام می‌دهد. در برنامه پیش بینی کرده‌ایم که حداقل ۱۵ درصد در حوزه صنعتی شدن هم رشد پیدا کنیم در صنعتی شدن هزینه‌ها را کاهش می‌دهد مصرف‌های انرژی و ایمنی را بالا می‌برد سرعت ساخت را بالا می‌برد اینها کمک می‌کند که در مسکن انشاالله بتوانیم با آن سه قانونی که در قانون‌های دائمی باشد این کار را انجام بدهیم، اما می‌خواستم در ۸ درصد را بگویم که بهره‌وری‌اش را گفتیم حالا در سرمایه‌گذاری باید چه کار کنیم، چون هم بهره‌وری و هم سرمایه‌گذاری دو عنصر مهم اساسی برای رشد اقتصادی است.
یکی از موضوعات جدی اصلاح نظام بانکی است
قالیباف: ما یکی از موضوعات جدی که در برنامه هفتم بهش اشاره کردیم و در تورم که وجود دارد بحث اصلاح نظام بانکی است ما اولین کاری که انجام دادیم ما قانون بانک مرکزی را بعد از ۵۰ سال قانون جدید بانک مرکزی ابلاغ شد و از زمان ابلاغ ۶ ماه دولت زمان داشت که آمادگی ایجاد کند در سوم خرداد همین ماه یا سوم یا پنجم ۶ ماهش تمام شد یعنی الان قانون جدید بانک مرکزی حاکم شده حالا اصلاح نظام بانکی یکی از موضوعات ما در کشور چیست ناترازی بانک‌ها همین اتفاقاتی که از همین موسسات بانکی این همه خسارات وارد شدبه مردم زندگی‌ها به هم خورد از کجا بود از ناترازی بانک‌ها . ناترازی بانک‌ها را چه کسی باید کنترل می‌کرد؟ بانک مرکزی در قانون ما نقص داشتیم امروز بانک مرکزی قدرت لازم را دارد و آنجا آمده و همه دادگاه‌های قضایی در حوزه بدوی اش در حوزه ثانوی اش در حوزه تجدید نظرش در همه مراحل شعبه‌های اختصاصی در حتی شهرستان‌های بزرگ و مرکز فقط پرونده‌های بانکی را رسیدگی می‌کنند که ما بتوانیم جلوی این ناترازی را که نقدینگی هم رشد نقدینگی است انجام بدهیم .
باید نرخ بهرۀ بانکی تعیین‌تکلیف شود
قالیباف: یکی از کارهای مهم دیگری که ما در اصلاح نظام بانکی باید بکنیم برای سرمایه‌گذاری تعیین تکلیف کنیم نرخ کوریدور بهره را مشخص کنیم اگر بهره امروز متاسفانه در برخی از تصمیمات دیگر می‌گویند ۳۰ درصد برای برخی از پروژه‌ها که قیمت تمام شده واقعی‌اش می‌شود ۳.۶ درصد ۳/۷ درصد به نظر شما اگر نرخ بهره این باشد آیا تولید در کشور شکل می‌گیرد، هرگز نه در تولید حتی در بازار سرمایه مگر کسی امروز در بازار سرمایه از سرمایه ۳/۶ بهره می‌برد این اصلاً رشد اقتصادی و رشد پایدار نمی‌آورد یا اینکه ما در حوزه پرداخت تسهیلات مخصوصاً برای حوزه تولید درست است که ما می‌گوییم رشد نقدینگی اشکال دارد که اشکال دارد، اما اگر رشد نقدینگی از جهت کیفی به سمت تولید حتماً باشد نقدینگی ما دچار مشکل نخواهیم شد اینها نکاتی است که باید دنبال کنیم یا اهرم سازی کنیم، یعنی الان شما نگاه کنید ما برای رشد اقتصادی دو تا اشکال داریم یک آن نکته‌ای که گفتم در معدن در پتروشیمی در انرژی داریم هدر می‌دهیم سرمایه‌هایمان را از این طرف چه کار می‌کنیم بخش خصوصی را امنیت سرمایه‌گذاری برایش نداریم ما در اینجا باید قطعاً این را در برنامه برایش تنظیم کرده‌ایم دارایی ثابت نزد بانک‌ها بنگاهداری می‌کنند دو سال و نیم فقط فرصت دارند بعد از آن از بانک‌ها گرفتار می‌شود در قانون نظام بانکی این دیده شده که این کار انجام شود ما واقعاً اهرم کردن منابعی که در اختیار تولید است برای کارهای تولیدی و عمرانی، من مثال بزنم شما فکر می‌کنید ما در تهران در شهرداری تهران با این رشد توانستیم ۲۰۰ کیلومتر در تهران ریل مترو بسازیم و حفاری مترو را انجام بدهیم این همه دستگاه مترو که شما می‌دانید و تعارف نداریم سه دولت دوره ۱۲ سال ما حالا به هر دلیلی اصلاً من مقصر همکاری با شهرداری نبود من به یک جلسه دولت نرفتم یک جلسه برای حل مشکلات شهرداری گذاشته نشد من از کجا اینها را تامین کردم از اهرم کردن ظرفیت‌های خود شهرداری پس این ظرفیت‌ها اصلاً قابل قیاس نیست ظرفیت شهرداری ا ظرفیت دولت اینها را ما باید اهرم سازی کنیم و ازش استفاده کنیم که بتوانیم آن رشد ۵ درصدی که باید پیدا کنیم بیاریم.
زنجیر به پای تولید بسته‌ایم
قالیباف: نگاه کنید ما زنجیر به پای تولید می‌بندیم ما در ماده ۲۷ بند الف چه کار کردیم، شما همین الان دوستانمان در تامین اجتماعی مراکز تولیدی چه می‌گویند حوزه تامین اجتماعی وقتی می‌آید یک چیزی که برای ما می‌برد قطعی یکی از مشکلات جدی حوزه کارآفرینان ما است ما در اینجا آمده‌ایم در حوزه مربوط به بیمه یک نهاد مستقل در برنامه پیش بینی کرده‌ایم برای حوزه دادرسی بیمه‌ای که اینجا فشار به تولید کننده و به کارآفرینان نیاید در حوزه مالیات هم همینطور است در حوزه مالیات هم آن دستگاه بخش دولتی آن تعیین تکلیف می‌کند اینجا هم این دادرسی را ایجاد کرده‌ایم پس نگاه کنید ما تلاش کرده‌ایم که بتوانیم از این مسیر این زمینه را برای امنیت سرمایه‌گذاری ایجاد کنیم و پیش برویم، مثلاً اگر ما اینها را در تولید بگذاریم در زیرساخت‌ها بگذاریم بعد دیگر لازم نیست که بیاییم قیمت‌ها را دستوری کنترل کنیم ما وقتی که می‌آییم قیمت را دستوری می‌گذاریم دولت اگر بخواهد مداخله کند مداخله باید جایی باشد که تلاش کند که قیمت تمام شده را در چرخه تولید کنترل کند نه اینکه برود در حوزه بانکی سود بالای ۳۰ درصد بدهد ولی تولید کننده ما هر زحمتی بکشد ۱۰ تا ۱۲ درصد هم سود نمی‌برد بعد، چون نمی‌برد می‌خواهد قیمت تمام شده‌اش می‌رود بالا ما می‌خواهیم دستوری قیمت را بیاوریم پایین چرخه اشکال دارد به قول دوستان مثل این می‌ماند که یک دوچرخه سوار این زنبورک چرخش اشکال پیدا می‌کند زنجیرش از چرخ می‌آید بیرون بعد برمی‌دارد یا چرخش را به دستش می‌گیرد به زحمت می‌رود یا چرخش را کولش می‌گیرد می‌رود نه شما نباید این کار را بکنید این زنجیر چرخ زنبورک را زنجیر را برگردان سر جای خودش دو مرتبه می‌توانی رکاب بزنی ما زنجیره تولید را باید درست کنیم ما بازار سرمایه را باید درست کنیم ما وقتی که دولت دست می‌کند در بازار سرمایه از شرکت‌های بزرگ دستوری پول برمی‌دارد خوب طبیعتاً بازار سرمایه چطوری می‌خواهد جذب سرمایه بکند از سرمایه‌های خرد، نتیجه‌اش چه می‌شود نتیجه‌اش این می‌شود که بخش خصوصی نمی‌آید امنیت سرمایه نمی‌آید صندوق‌های سرمایه و پروژه‌ها شکل نمی‌گیرد، چون منفعتی نمی‌برند نسبت به تورمی که وجود دارد لذا ما مطمئنیم در برنامه هفتم به طور دقیق اینها برنامه‌ریزی شده قابلیت اجرایی دارد و بنده اگر توفیق خدمت پیدا بکنم به فضل الهی ثبات اقتصادی را در کشور، برای بازار کار، برای اشتغال، برای تولید برای بازار سرمایه، اصلاح نظام پولی و بانکی کشور انشاالله انجام خواهیم داد و حتماً پاسخگوی روند پیشرفت برنامه در هر فصل به مردم انشاالله خواهیم بود.
سوال: آقای قالیباف به مالیات اشاره کردید، حالا برنامه هفتم هدف گذاری شده که نسبت درآمد مالیاتی به تولید ناخالص داخلی فکر می‌کنم حدود ۱۰ درصد افزایش پیدا کند در تحقق این موضوع مسئله مبارزه با فرار مالیاتی مطرح می‌شود، موضوع هوشمندسازی مطرح می‌شود بحث عادلانه سازی نظام مالیاتی بسیار شاخص قرار می‌گیرد و ببینم که راهکار شما در دولت آینده برای این موضوع چه خواهد بود؟
قالیباف: نگاه کنید ما در حوزه مالیات همه تلاشمان این است که حتماً سامانه محورش کنیم این کار را هم الان شروع کرده‌ایم به جد هم در آن پیگیری کرده‌ایم در اجرای این کار که متاسفانه قانون بود در اجرا سالیان سال است فکر می‌کنم بیش از یک دهه است این عقب ماندگی در مالیات است یک بخش اشکال ما در اینجا است، دوم ما فرار مالیاتی زیادی داریم الان این عدد و رقم‌ها را یک مقدار در واقع سرجمع اینها را می‌گویم ما بعضی اوقات می‌بینید که شاید از کمتر از مثلاً ۱۰ هزار مودی مالیاتی که فرار مالیاتی دارند که هیچ سابقه مالیاتی بعضاً ندارند این فرار مالیاتی را اگر در هوشمندسازی سراغ اینها برویم حداقل خیلی از اینها یعنی نزدیک به ۴ تا ۵ میلیون نفر از حوزه حدود ۹ میلیون نفر ما تقریباً ۱۲ میلیون نفر مودی مالیاتی داریم حدود ۹ میلیون نفر اینها عمدتاً پوشه‌هایشان را دنبال کردند و اینها قریب به ۵ میلیون نفر می‌توانند اصلاً در حین اینکه وارد بکنند اطلاعات خودشان را اصلاً مالیات شامل حال آنها نشود و یک سقفی برای معافیت مالیاتی اینها گذاشته‌ایم پس ما اگر می‌خواهیم افزایش بدهیم پایه‌های مالیاتی را در برنامه این نیست که ما خیلی جاها به تولید کننده معافیت مالیاتی داده‌ایم به خیلی از افراد معافیت مالیاتی معافیت مالیاتی یعنی نرخ صفر یعنی گزارش می‌دهند ولی مالیات بهشون تعلق نمی‌گیرد این از سیاست‌های برنامه است، ولی شما دیدید اخیراً مالیات بر عایدی را انجام دادیم که این مالیات بر عایدی کمتر از یک درصد مردم شامل آن می‌شوند چه کسانی شاملش می‌شوند آنهایی که سفته بازی می‌کنند آنهایی که در حقیقت ۵۰۰ تا ۵۰۰ تا ماشین می‌خرند و خرید و فروش می‌کنند، آنهایی که در حقیقت بدون زحمت با رابطه و با رانت و در این بازاری که بعد اگر خواستیم بحث شود آنها را داریم کنترل می‌کنیم که با مالیات بتوانیم این کار را انجام بدهیم و فشار به تولید کننده و فشار به مردم و فشار به افراد خرده پا هرگز نیاید در برنامه به طور دقیق این اشاره شده که خوب بحث تورم تک رقمی و طبیعتاً نرخ ارز هم اینجا از موضوعاتی است که حالا آن هم در یک فرصت اگر باشد خدمتتان توضیح خواهم داد.
سوال:، چون بحث هوشمندسازی است بحث الکترونیکی است و البته موضوع مهم تحقق دولت الکترونیک در برنامه هفتم و در سیاست‌های کلی این برنامه دیده شده برویم سراغ موضوع تحول در نظام اداری و اصلاح ساختار مبتنی بر سیاست‌های کلی نظام اداری؟
قالیباف: چون تورم و گرانی را صحبت کردیم یک نکته مهمی هم که اینجا وجود دارد بحث ثبات در قیمت‌ها و بحث مربوط به نرخ ارز است این هم یک موضوع است ما در برنامه این را بهش توجه کرده‌ایم که ما در حقیقت تلاش کنیم قدرت خرید خانوار را حفظ کنیم ما در برنامه پیش‌بینی کرده‌ایم که آنهایی که حداقل حقوق را دارند امسال حداقل حقوق شد ۱۲ میلیون تومان این حداقل حقوق است یعنی در حوزه کارمندی که حقوق بگیرند حداقل ۱۲ میلیون تومان است ما اینها را پیش بینی مان این است که در طول برنامه به میزانی که افزایش تورم است آنهایی که حداقل حقوق حقوق هستند اینها را بتوانیم به این میزان بیاوریم بالا، چون واقعاً دیگر اینها می‌روند زیر خط فقر می‌روند در فقر مطلق بعضاً اینها را باید بهش توجه کنیم که مد نظر باشد و از همه مهمتر یکی از بحث‌هایی که الان بحث نرخ ارز است الان چطور اتفاق می‌افتد در حقیقت نرخ ارز باید اینطوری بگوییم که ما وقتی که تورم کشورمان با تورم جهانی یک تفاضلی پیدا می‌کنند هر چقدر این فاصله بیشتر باشد یعنی در حقیقت دارد ارزش پول ملی ما کاهش پیدا می‌کند این چه اتفاقی می‌افتد وقتی ارزش پول ملی ما کاهش پیدا کرد هر کسی سعی می‌کند برود ارز بخرد طلا بخرد یک چیزی که احساس کند که ارزشش را از دست ندهد خود این بازار را دچار مشکل می‌کند یا اینکه مردم به خاطر اینکه در واقع این خسارت را دنبال کنند می‌شوند یا اینکه این ارز متاسفانه از کشور خارج می‌شود اینها نکاتی است که باید بهش دقت کنیم که ما وقتی می‌گوییم مالیات دیگر مالیات در اینجاست و ما باید تلاش کنیم که در حقیقت ارزش پول ملی را حفظ کنیم این یعنی پس کنترل تورم است که می‌تواند این کمک را به ما انجام دهد با اصلاح ناترازی‌هایی که من بهش اشاره کردم.
سوال: ۲ دقیقه و ۳۰ ثانیه زمان داریم سوال را پرسیدم بفرمایید؟
قالیباف: نگاه کنید ما با هوشمندسازی شما سابقه من را در نیروی انتظامی دیده‌اید که ما آن زمان آن سکو مربوط به ۱۱۰ را دیده‌اید هم بهره وری است هم هوشمندسازی کیفیت کار را با هم پیش می‌برد در شهرداری تهران ما بیش از ۲۰۰ سامانه برای این کار،شما هوشمندسازی را دیده‌اید الان در مجلس دیده‌اید و ما مصر هستیم که هوشمندسازی باعث صرفه‌جویی خواهدشد هوشمندسازی به ما کمک می‌کند بهره‌وری بالا برود و سرمایه‌گذاری یک نکته مهم دیگر هم بگویم که مردم ما هستند، بحث مربوط به اتباع بیگانه است در این برنامه ماده‌ای هم برای اتباع بیگانه است که ماده ۸۶ برنامه است آنجا به طور قطع برای مرزهای شرقی ما به طور کامل بودجه گذاشته شده و در طول برنامه انسداد کامل و افرادی که غیر مجاز داخل هستند حتماً در این قانون پیش بینی شده که طرد آنها انجام شود و افرادی هم که اینجا مجاز هستند، طبیعتاً اینها می‌توانند کمک کنند اینجا بایستند و البته آنها هم می‌توانند به حوزه، چون الان واقعاً حوزه اشتغال یکی از موضوعات ما است این را هم برنامه ریزی است که در فرصت‌های بعدی من این راهم انشاالله توضیح خواهم داد.
انتهای پیام/
